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GP d'Allemagne : Question en vrac Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas
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Dmondays




Inscrit le : 27 Juin 2008
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MessageSujet: GP d'Allemagne : Question en vrac Jeu 14 Aoû - 15:59

Salut tout le monde,

Je suis pas du genre a râler mais là, j'aimerais vraiment comprendre certaines choses.
Sur le GP d'Allemagne, j'ai Alonso avec +10, qui malgré deux tours d'essence en moins ne se qualifie pas devant Senna qui a la même Stat en qualif(Voiture equivalente je connais la personne qui a Senna).
Bref pendant toute la course j'avais une vitesse de pointe bien supérieur aux autres de l'ordre de 15/20KM/H...

1er point : Comment avec une telle vitesse, un pilote qui possède un +10 et qui donc a ses stats boostées et qui plus est sur un GP ou la facilitée de dépassement est "Forte" ne peut creuser de réel écarts ??

2nd point : Mon deuxième pilote Button qui roulait lui aussi entre 10 et 15KM/H plus vite que ceux derrière moi, avant son dernier Pit possédais quasi 25secondes de plus que son premier poursuivant et en ressortant des stands, Button en avait 11(secondes) de retard...Soit un Pit a plus de 35secondes...Faut m'expliquer là logiquement c'est pas 25s le Pit ??

3eme point : Comment Alonso(encore lui) n'arrive pas en 16 tours a doubler un pilote qui est a 5 secondes de lui en roulant 15Km/h plus vite ??
Rappel l'Allemagne étant un GP avec au moins deux lignes droites bien grande qui aurait largement permis a mon pilote de déboiter le pilote me précédent avec 15KM/h de mieux...

Voilà pour le moment mes doléances sur ce GP, je cherche juste a comprendre certaines bizarreries sur ce GP.

Merci d'avance pour la réponse Nat ou tout autres personnes capables de me fournir une explication.

PS : Ne me parler pas du % de risque ou quoi il est pris en compte dans la vitesse de pointe.
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awpi
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Inscrit le : 27 Mai 2008
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MessageSujet: Re: GP d'Allemagne : Question en vrac Jeu 14 Aoû - 16:59

Dmondays,

En plus des stats et des perf, il y a une part de hazard dans les calculs. Peut-être tu n'as pas eu de chance à ce GP. Si tu en avais eu, tu n'aurais rien écris et ça serait passé sans problème.

Ce jeu est très bien fait, il y a certes des améliorations à faire, mais il faut aussi compter sur un part d'incertitude. Alonso a une note de 84 sur les dépassement, ce qui laissi 16 d'incertitude et d'échec au dépassement. Même si 16, c'est peu, il faut le compter.

Nat, peut-être as-tu autre-chose à ajouter?
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Syxat




Age : 21
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MessageSujet: Re: GP d'Allemagne : Question en vrac Jeu 14 Aoû - 17:05

Je me trompe peut etre mais voila ce que j'en pense

1er point: faut pas se fier à la vitesse indiquée, elle n'est pas significative... voir autre topic

2e point: je ne sais pas

3e point: voir premier point

Rappel1: le jeu ne simule pas les voitures sur un circuit, ce sont des algorithmes et des calculs : donc le fait qu'il y ait deux lignes droites ou pas n'y change rien; seul les critères indiqués tels que "facilité de dépassement forte" rentrent en jeu par l'intermédiaire de coefficient

Rappel2: Nat a crée ce jeu ds lequel la simulation se fait avec des tonnes de calculs, ds lesquels coeff, algorithmes, et hasard se mélangent en permanence; dc si tu cherches des petites erreurs comme celles que tu signales, il y en aura surement bcp d'autres car c'est difficile de les maitriser toutes
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Dmondays




Inscrit le : 27 Juin 2008
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MessageSujet: Re: GP d'Allemagne : Question en vrac Jeu 14 Aoû - 17:23

Ce qui est quand même marrant c'est que vous prenez pour une critique des questions que je pose sur le déroulement d'un GP.

J'imagines bien que c'est un Algo qui est fait j'en pond tous les jours des algo, je parle de la facilitée de dépassement qui est pris en compte dans l'algo => Ligne droite dans GP = Dépassement facilitée..Tu vois le genre ??

Mes remarques doivent êtres prise en compte comme des remarques amenant des améliorations et des corrections et non pas une critique négative du jeux sinon un forum ne sert pas à grand chose. Je ne cherche pas la petite bête mais des explications logique...Puisque c'est un algo il y a une logique derrière la chose.

Quand a Alonso c'etait 94 sur ce GP et non pas 84...Mes questions viennent de son +10 et non pas de ses stats "normal"
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Raikkon1
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MessageSujet: Re: GP d'Allemagne : Question en vrac Jeu 14 Aoû - 17:46

tout d'abord, je signale que nat est parti en week end jusqu'a mardi donc n'attend pas de réponse de sa part dans l'immédiat.

ensuite, il faut prendre en compte les quelques pourcents aléatoires qui peuvent réduire la domination de ton pilote.

Senna est, par ailleurs, supérieure à Alonso en temps normal, donc l'avantage d'Alonso quand il est boosté est minime (d'autant plus si tu n'a pas été chanceux cf point précédent)

enfin, il ne faut pas se baser sur les vitesses, elles ne sont pas significatives. sur cette course, moi aussi, j'ai eu un petit probleme de ce style. ca arrive.

la plupart de ces problemes devraient etre éclaicis (on saura tout au moins plus facilement s'il y a eu bug ou non) lorsque nous passerons à des temps au tour et que nous abandonnerons les vitesses, donc keep cool.
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Junico




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MessageSujet: Re: GP d'Allemagne : Question en vrac Jeu 14 Aoû - 20:00

Raikkon1 a écrit:
....

la plupart de ces problemes devraient etre éclaicis (on saura tout au moins plus facilement s'il y a eu bug ou non) lorsque nous passerons à des temps au tour et que nous abandonnerons les vitesses, donc keep cool.


Voila c'est ce que je pense également, mais Raikko moi même j'ai bcp de mal avec tout ce qui reste "aléatoire" dans la course. Je ne sais pas ce qui se passe cette saison, autant la précédente était logique, autant celles ci... on a l'impression que ce sont tjs les mm pilote qui sont "touchés" par l'improbable dc forcement un moment donné tu te poses plein de questions Smile

Ms bon je rentrerai pas ds le détail (il est bcp trop long ^^), cette saison n'est pas significative du niveau réel des managers, on verra .. la saison prochaine ? avec les temps au tour si ca améliore les choses.
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Syxat




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MessageSujet: Re: GP d'Allemagne : Question en vrac Ven 15 Aoû - 9:24

@Dmondays:

On ne fait que répondre à un problème qui a été signalé souvent dc la prochaine fois , fais des recherches avt de poster ton topic stp
On ne prend pas ca pour une critique et on te répond tout simplement sans aucune agression dc comme dit Raikkon1 keep cool

Le hasard fait parti du jeu et des algo... tu devrais le savoir vu que tu en ponds tous les jours lol!

Demandes donc les algo a nat, ca répondra surement à tes questions
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Junico




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MessageSujet: Re: GP d'Allemagne : Question en vrac Ven 15 Aoû - 14:45

Syxat a écrit:
@Dmondays:

On ne fait que répondre à un problème qui a été signalé souvent dc la prochaine fois , fais des recherches avt de poster ton topic stp...


Oui et pour cause, c'est souvent Dmondays qui mettait ce sujet sur le tapis si tu as bien suivi ce qui s'est passé sur le forum, fais les recherches de ton coté également Wink
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sieben29
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MessageSujet: Re: GP d'Allemagne : Question en vrac Ven 15 Aoû - 23:02

Pour ton point 2 (les stands) je suppose que nat a inclu un variable dans le temps des stands pour simuler une éventuelle panne de ravitaillement.

Sinon IRL ce n'est pas parce que tu a une voiture plus rapide que forcément tu double, il faut compter aussi sur les qualités du pilote mais aussi de son adversaire et aussi toutes les variables (retardataires) donc avec beaucoup de chance tu passe devant dés le contact de fait, sinon tu peux attendre toute une course avec beaucoup de malchance.
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kataway




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MessageSujet: Re: GP d'Allemagne : Question en vrac Ven 15 Aoû - 23:30

koukou un petit coups de main stp,,, j arrive pas a revenir sur le calendrier et les reglages,, koment faire??? merci
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sieben29
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MessageSujet: Re: GP d'Allemagne : Question en vrac Ven 15 Aoû - 23:34

ça fonctionne trés bien chez moi.

essaye une déco/reco Wink
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awpi
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MessageSujet: Re: GP d'Allemagne : Question en vrac Sam 16 Aoû - 8:50

kataway a écrit:
koukou un petit coups de main stp,,, j arrive pas a revenir sur le calendrier et les reglages,, koment faire??? merci


Rien à voir avec le sujet!
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Dmondays




Inscrit le : 27 Juin 2008
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MessageSujet: Re: GP d'Allemagne : Question en vrac Dim 17 Aoû - 14:19

Re,

Donc désolé si mon post a été pris comme "agressif" ce que je pose comme question sur les points "Alonso" sont par rapport à son +10 et sur la vitesse de pointe.
Pour la recherche merci je sais le faire Wink
Mais il n'y a jamais réellement eu de réponse dessus sauf si je me trompe... a vous de me corriger au cas ou Wink

Sinon je crois pas que je puisse me permettre de mettre dans des algo une variable aléatoire sinon le mek qui va souscrire un contrat avec un montant garantie va tirer la gueule si on lui explique qu'aléatoirement il n'est garantie que sur 20€ ^^

Bref je pense que ça sera plus clair quand les temps au tour seront mis en place.
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Dmondays




Inscrit le : 27 Juin 2008
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MessageSujet: Re: GP d'Allemagne : Question en vrac Dim 17 Aoû - 15:55

Dsl pour le double POst mais je fait un petit Up toujours sur les +10 d'Alonso suite au GP de Hongrie

Stat pilote :
5 Alonso 74 80 86 84 82 (Sans +10)
7 Hakkinen 79 86 86 80 73
5 Alonso 84 90 96 94 92 (Avec +10)

Démarrage de la course :
Classement des pilotes après le tour n°1
Place Ecart Vitesse Pilote Ecurie Commentaire
1er 178 km/h Hakkinen Speedy 1 +1
2e 1,13s 179 km/h Alonso DemonTeam 2 -1


Donc même chose que pour le GP d'Allemagne, j'ai la forte impression que le +10 d'Alonso n'est pas pris en compte, car il faudrait me dire comment avec 2 tours d'essence en moins et une meilleure stat de démarrage qu'Hakkinen, Alonso peut perdre sa 1ere place ?? Parce que ca change toute la course ensuite vu que je suis bloqué derriere Hakkinen ...


Autre exemple sur l'arret au stand a plus de 25/30s :

Classement des pilotes après le tour n°50
Place Ecart Vitesse Pilote Ecurie Commentaire
1e 207 km/h Alonso DemonTeam 2 +3
2e 17,43s 194 km/h Hakkinen Speedy 1 -1 : 2ème arrêt tour 46


Classement des pilotes après le tour n°60
Place Ecart Vitesse Pilote Ecurie Commentaire
1e 165 km/h Hakkinen Speedy 1 +1
2e 8,11s 169 km/h Raikkonen Junico 1 +2
3e 10,09s 161 km/h Prost MuslimF1 1
4e 18,58s 174 km/h Alonso DemonTeam 2 -3 : 3ème arrêt tour 53

Si j'additionne bêtement ça fait un arrêt a plus de 35secondes...
Bref ce que je vois c'est qu'une strat agréssive a 3 pits sur 70 tours ça sert a rien même avec des +10...Ca me fait clairement perdre le GP ou même le top 3

Bref je prends mon cas particulier mais je suis sur que ça arrive aussi à d'autres Manager, mais bon je préfères fournir de quoi alimenter Nat pour qu'il trouve précisément les axes d'améliorations sur le jeux.
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frederic09




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Inscrit le : 14 Juin 2008
Messages : 93

MessageSujet: Re: GP d'Allemagne : Question en vrac Dim 17 Aoû - 17:20

coucou ^^

petite info, sortir les paramètres pilotes c bien beau, mais il faut AUSSI prendre en compte les stats voitures, ainsi que la prise de risque donné au pilote ^^

De ce fait, rien n'est surprenant, de ce coté là. J'avais choisi une tactique agressive, resultat : je t'ai dépassé au démarrage.

Désolé mais c'est le jeu ^^
F.
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