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 les meilleurs pilotes

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chapy
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Jeu 15 Juil - 22:14

En parlant de Senna il n'avait pas était chez renault
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Gallezian
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Ven 16 Juil - 11:46

Non, pas vraiment, il a débuté chez Toleman, puis est passé par Lotus (qui avait un moteur Renault), McLaren puis Williams.




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chapy
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Ven 16 Juil - 18:49

Et il avait gagner avec Renault qui avait dus changé leurs suspenssion car elles était beaucoup plus forte que les autres??On m'as dis sa mais je pensse que c'est des mito.
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Loulou
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Ven 16 Juil - 19:33

Alors effectivement, je ne sais pas trop d'où tu sors ces histoires de suspensions.

Ce qu'on peut dire, c'est que Williams Renault a archi dominé les saisons 92 (titre de Mansell) et 93 (4° titre de Prost).
A ce moment là, Williams utilisait des suspensions dites "active", c'est à dire qu'un calculateur à l'avant de la monoplace percevait en avance les mouvements de la route et permettait aux suspensions de s'adapter aux mouvements à venir.

Technique revolutionnaire à l'epoque, qui peut etre comparé à ce que fait Mercedes en serie aujourd'hui sur ses plus gros modèles (ainsi que d'autres marques prestigieuses).

Donc, avantage technologique (même si les concurrents ont tenté de rattraper le retard) mais ce n'etait pas de la triche. Pour ré equilibrer les forces en présence, la FIA a interdit l'utilisation de ses supensions actives. Et pour Senna, il me semble justement que cette interdiction date de 94 (à l'epoque où il arrive chez Williams avant de se tuer en course)

A l'epoque, il y avait de gros debats sur l'absence de spectacle dans les courses et beaucoup mettaient en cause les nombreuses aides à la conduite (ABS, antipatinage, boite sequentielle, direction assistée)... Certaines ont donc disparues, puis réapparues, puis re disparues etc....
Bref, les débats de la FIA concernant le reglement en F1 ne datent pas d'hier!!!

Par contre, si tu parles de la période Lotus, là, je ne sais pas!
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Tonmel87
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Ven 30 Juil - 22:06

Pour la suspension active, c'est vrai, en effet Prost avait testé avant de partir la Williams de 1994 et se plaignait de problèmes de tenues de route (une des raisons pour lesquelles il est parti...), les mêmes problèmes qu'a éprouvé Senna.
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Hamilton PSG
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Ven 3 Sep - 17:50

salut moi j ai une question parceque j aimerai savoir un truc s est qu est se que vous pensez qui est se qui a les capacites a devenir champion dans le futur parmi les pilotes actuelles ?
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Spike
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Ven 3 Sep - 18:02

Moi je pense a Vettel, Kubica, Rosberg et Webber pour ceux qui on le plus de chance de l'être d'ici peu.

Sutil, kobayashi et Buemi pour dans un petit moment si il arrive a atteindre les ecurie en tete de course.

Alonso, Hamilton, Schumi (pourquoi pas) et j'hésite a mettre Button pour ceux qui pourai avoir un Nème titre




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Gallezian
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Ven 3 Sep - 20:02

Pour moi, les gars qui sont des champions potentiels sont évidemment les références, Alonso, Hamilton, Vettel, Button quand même, il est jamais loin de Hamilton, et Webber, qui a augmenté son niveau.

Je pense que Kubica et Rosberg ont aussi ce qu'il faut pour l'être vu ce qu'ils font avec des voitures au final assez rétives.

Je serais curieux de voir Sutil et Kobayashi dans de meilleures voitures car le premier a beaucoup progressé depuis ses débuts, et le deuxième est un diamant brut.

Au niveau des interrogations, Schumacher, il est passé côté de sa saison, mais il ne faut jamais enterrer ce type, si jamais la prochaine Mercedes était une bombe, on ne sait jamais avec lui... Massa qui a montré qu'il pouvait se battre pour le titre en 2008, et qui peut mieux faire que ce qu'on voit de lui en ce moment.




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Bakchich Kebab
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Ven 3 Sep - 22:37

Les mêmes aussi pour moi, à part que Sutil je le vois plus comme un gros n°2 que comme un champion du monde en puissance. Hülk me plait aussi, je vais suivre sa progression par la suite, il semble avoir du potentiel.

Je sais que c'est imprudent, mais je ne crois plus au retour de Schum, peut être gagnera t-il des courses si la W02 est bonne, mais il aura du mal à revenir au niveau de la Blonde.
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PoisonKillzone5
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Sam 4 Sep - 16:08

Alors la , pour moi c'est quand même Kubica , Raïkkonen et Hakinnen ( désoler si les nom ne som pas juste )
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Bakchich Kebab
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Sam 4 Sep - 20:38

PoisonKillzone5 a écrit:
Alors la , pour moi c'est quand même Kubica , Raïkkonen et Hakinnen ( désoler si les nom ne som pas juste )

Dans les champions d'avenir ?
Kubica oui, bien qu'il soit aussi gai qu'une porte de prison, c'est difficilement contestable. Raikkonen ça dépendra de ce qu'il décidera de faire, l'est tellement lunatique...
Hakkinen, tu parles de Mika, ou de Hugo, le fiston ?
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Gallezian
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Dim 5 Sep - 17:59

Pas Mika, ça fait 10 ans qu'il s'est retiré quasiment. Et Hugo, laissons lui avoir une enfance avant qu'il ne décide (ou non d'ailleurs) de faire comme papa.




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godzyla
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Dim 5 Sep - 18:11

Gallezian , bachich kebab j'ai l'impression de vous connaitre Rolling Eyes

Moi je vois bien hamilton parce que il est trop beau Very Happy
Puis schumi c'est un vieillard , depuis qu'il a quitté allain d'afflelou pour optic 2000 sa vision a considerablement baissé ...il n'arrivera jamais a revenir sur le devant de la scène



(mes sources : mon oncle connait l'avenir , sisi je vous jure )
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chapy
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Dim 5 Sep - 19:25

godzyla a écrit:
Gallezian , bachich kebab j'ai l'impression de vous connaitre Rolling Eyes

Moi je vois bien hamilton parce que il est trop beau Very Happy
Puis schumi c'est un vieillard , depuis qu'il a quitté allain d'afflelou pour optic 2000 sa vision a considerablement baissé ...il n'arrivera jamais a revenir sur le devant de la scène



(mes sources : mon oncle connait l'avenir , sisi je vous jure )

J'ai pas besoin d'etre voyant pour voir que Shumacher n'est plus de la scene il lui faudrait au moin deux saison pour s'adapter au nouvelle voiture et si il continue comme sa il ne les aurras pas c'est deux saison.
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Hamilton PSG
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Dim 5 Sep - 19:29

et pourquoi vous croyer que Schumacher il sait plus bien conduire ? parceque moi j ai pas vu quand il courait avant mais il etait plus fort alors comment sa se fait que maintenant il est plus aussi fort ?
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chapy
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Dim 5 Sep - 19:32

Il n'était pas si fort que sa il est juste tombé au bon endroit au bon moment.Chez ferai quand il était a son plus haut niveau alors qu'alonzo comencer a peine mais quand alonzo était au top il a battu shumacher 2 fois, ou au moin 1 avec une renault,donc pour moi alonzo est le meilleur pilotes encore en piste meme si maintenant il se fais vieux et n'arive plus a gagner.
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Bakchich Kebab
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Dim 5 Sep - 19:45

Alonso vieux, il n'a même pas 30 ans !!

Pour Schumacher, il y a un ensemble de facteurs : - déjà, il est "vieux", et s'est arrêté 3 ans, ce qui est beaucoup.
- les voitures ont pas mal changé, et le comportement de la Mercedes ne lui plait pas, ne parlons pas de la vélocité de cette voiture qui ne vaut pas grand chose.
- La fameuse théorie du déclin : Schumacher a toujours eu des voitures très supérieures aux autres à partir de 2000, il n'avait plus besoin de piloter à 110% et a dû perdre sa capacité qu'il avait à arracher le dernier 10e.
- Autrefois, ses équipiers avaient des contrats qui stipulaient qu'il ne devaient pas attaquer Schumacher, d'ailleurs ses équipiers ont toujours eu un palmarès vierge avant de le côtoyer (Irvine, Barrichello, Massa). Rosberg semble lui a égalité, et c'est comme papa, il ne va pas se laisser manger comme ça.
- Le niveau des pilotes actuels est globalement supérieur à celui d'il y a dix ans, et les écarts entre les équipes sont plus faibles, donc il n'y a pas de place pour la moindre faiblesse.

Après, on peut dire que le vieux ne lâche rien, il n'y a que lui pour s'accrocher comme ça dans une telle galère.
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Spike
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Dim 5 Sep - 19:57

Hamilton PSG a écrit:
et pourquoi vous croyer que Schumacher il sait plus bien conduire ? parceque moi j ai pas vu quand il courait avant mais il etait plus fort alors comment sa se fait que maintenant il est plus aussi fort ?

Heu.. 3 ans d'absence (les modèles de voiture on bien trop changer en peu de temps), plus aucun essaie privé (ce qu'y lui permettait de réglé sa voiture a son style de pilotage), Son age (les plus jeunes prennent beaucoup plus de risque en general mais sa na pas vraiment l'aire de le gener), pas tres bonne voiture, un peu plus de concurence et j'en oublie surement un peu...




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Mirage511
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Dim 5 Sep - 20:38

Bah c'est juste que à l époque Ferrari il y avait un point du réglement qui disait : Ferrari doit gagner!!!

Après c'est totalement officieux!! mais je rapellerais juste que shumi c'est l'homme qui a eu son premier titre en percutant Damon Hill (Australie 94) et qui a tenté d'en avoir un autre en percutant Villeneuve (Europe 97)
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Bakchich Kebab
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Dim 5 Sep - 20:47

Mirage511 a écrit:
Bah c'est juste que à l époque Ferrari il y avait un point du réglement qui disait : Ferrari doit gagner!!!

Pénibles les saisons 2001, 2002 et 2004 hein ?

Sinon oui, le titre 94 a été volé, mais Schumacher était moins bien armé avec
les Benetton, puis les Ferrari que les pilotes Williams puis McLaren et il rivalisait.
En fait je trouve que la période pendant laquelle il a été réellement très fort va de 94 à 2000, celle où il a le moins gagné au final.

Où il n'a rien perdu par contre c'est dans les tours de cochon, là dedans il reste le plus fort
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JIM27
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Dim 5 Sep - 21:38

JE VOUS RAPPELERAI QUI LA GAGNER LE TITRE AVEC UNE BENETTON MOINS BIEN ET SURTOUT AVEC 4 COURSES ANNULER (je ne sait plus lesquelles mais la encore c'etait en faveur de ferrari)c'et donc la le seul titre qu'il a vraimment gagner car apres tout a etait fait pour que ferrari gagne comme le dit Mirage et meme si c'est moins cette année la fia fait encore que ferrari ne soit pas trops larguée
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JIM27
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Dim 5 Sep - 21:47

chez ferrari tout était fait pour schum autour de schum rien que pour schum les coequipier ne servait qua roder les pneus et nouvelles piéces de shum et ne gagner que si mr schum le voulait et non pas si jean le demander et maintenad c'est pareil mais c'est pour mr alonso.Alors que chez mercos malgrés schum on na pas mis tous ces oeufs dans le méme panier et oui ya le pti rosberg et surtout la voiture était construite avant l'arriver de schum
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Bakchich Kebab
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Dim 5 Sep - 22:31

En 94 les Ferrari étaient de sacrées ferrailles oui, elles ne se battaient pas pour le titre !
Schum avait été déclassé à Silverstone pour avoir dépassé Hill dans le tour de chauffe et anticipé le départ, il avait ensuite ignoré une pénalité, puis a été déclassé et suspendu de deux courses.

Après pour ses faits d'armes, 94, titre volé quand même, 95, imbattable avec du matériel moins bon, de 96 à 99, dans le coup avec des voitures pas terribles, 00, champion rien à dire, 01-02, facile avec sa voiture, 03, vient difficilement bout de Raikko qui avait pourtant la voiture 2002, 04 facile aussi, 05 a fait ce qu'il pouvait avec une caisse médiocre, 06 menace pour Alonso malgré une motivation émoussée, 10, se prend le même tarif que Nakajima par Britney.

Je vais pas lui enlever son palmarès, parcequ'il reste quand même le meilleur de sa génération, mais ce qu'il lui manquera toujours, c'est un adversaire pour se mesurer. C'est comme ça que les mythes Senna et Prost se sont forgés.
J'espère que la W02 sera une bonne monoplace capable de jouer le titre, rien que pour voir la confrontation entre le Kaiser et le blondinet, ça pourrait être très intéressant.
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JIM27
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Dim 5 Sep - 23:05

J'AI toujours était persuadé qu'a adverssaire égale et voiture egale il manqueré au moins 3 titres a mr schum exemple; faut pas oublier que irvine qui était pas forcément une fléche a fini a deux poinTs de hakineN en 99 alors si il avait eu le droit de gagner avant que schum se casse la jambe que se serait il passé?
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Spike
 
 
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MessageSujet: Re: les meilleurs pilotes   Dim 5 Sep - 23:33

JIM27 a écrit:
J'AI toujours était persuadé qu'a adverssaire égale et voiture egale il manqueré au moins 3 titres a mr schum exemple; faut pas oublier que irvine qui était pas forcément une fléche a fini a deux poinTs de hakineN en 99 alors si il avait eu le droit de gagner avant que schum se casse la jambe que se serait il passé?

A vrai dire sa aurai pu tout changer mais d'un point de vus personnel je pense que l' on ne peu pas te répondre car les conditions de course aurai été completement differente




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