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 Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?

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Qui est la meilleur écurie d'après vous entre Ferrari et McLaren?
Ferrari
54%
 54% [ 13 ]
McLaren
46%
 46% [ 11 ]
Total des votes : 24
 

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Stefano Domenicali
 
 
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MessageSujet: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Sam 24 Sep - 11:45

Ferrari contre McLaren est le duel innachevé de la formule 1, cela dure depuis maintenant près de 50 ans, et il n'est pas prêt de se terminer.......... A l'heure d'aujourd'hui, qui est, pour vous le meilleur des deux? king
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brice
 
 


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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Sam 24 Sep - 11:51

Fallait faire un sondage sa aurait été mieux.
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Spike
 
 
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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Sam 24 Sep - 12:26

J'ai rajouter un sondage, un seul vote et sans possibilité de se rétracter Wink




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brice
 
 


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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Sam 24 Sep - 12:32

Bien joué spike.
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Shrub
 
 
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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Sam 24 Sep - 12:49

A l'heure actuelle, MacLaren est meilleure que Ferrari, à mon grand désespoir Very Happy
Ferrari est à la ramasse pour le moment autant au niveau de la voiture, de la stratégie et du temps dans les stands...
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Stefano Domenicali
 
 
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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Sam 24 Sep - 13:02

Merci Spike.......C'est vrai que Ferrari est a la ramasse mais c'est pour mieu preparer son avenir, comme dans le jeu, il faut parfois savoir sacrifier quelques saisons pour être très puissant dans le futur... et je pensse qu'il ne leur reste plus beaucoup d'années de sacrifice Wink
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brice
 
 


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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Sam 24 Sep - 13:12

Je préfère Ferrari mais Mc Laren est plus fort.
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Stefano Domenicali
 
 
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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Sam 24 Sep - 13:20

D'accord avec toi, je te dit, Ferrari est dans un creu pour encore quelques temps, mais après...........C'est Felipe qui ne fait pas prendre assez de points a Ferrari, attend la saison prochaine (quand il sera parti...), tu ne sera pas décu... Wink
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Shrub
 
 
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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Sam 24 Sep - 13:53

La saison prochaine Massa sera encore dans le baquet de la Ferrari...

Je crois pas que tu ais raison, Ferrari est dans une période un peu "creuse" mais je pense pas qu'ils le fassent exprès ! Je pense pas que c'était prévu et que c'est pour préparer l'avenir.. Enfin j'espère qu'ils vont se remettre sur la bonne voie pour permettre a Alonso d'être une nouvelle fois champion du monde.

P.S : Brice, je pense pareil que toi Wink
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Stargate
 
 
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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Sam 24 Sep - 15:29

Ferrari est la spécialiste du retour de force un peu comme Alonso et chaque fois, les autres pigent que dale . C pour ça que j'adore Ferrari .
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Shrub
 
 
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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Sam 24 Sep - 20:20

Faudrait qu'ils apprennent à pas concéder 1sec de retard au 1er GP et ils seraient imbattables alors lool
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JIM27
 
 
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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Sam 24 Sep - 21:44

Mac laren sans problème Férrai na jamais pus gagner sans tricher ou faire changer les règles en cours et ça c'est empiré avec l'arrivée de Todt( la j'ai jeté un pavé dans la mare) tirelalangue2 tire la langue
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ben l historien
 
 
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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Sam 24 Sep - 22:12

Je ne pense pas que Ferrari ai triché, car lors du temps de Todt, il faut imaginer que Ferrari avait également Schumi, le meilleur pilote alors présent, et Ross Brawn, le meilleur ingénieur du moment également, plus derrière une fine équipe, et ils leurs aura fallu 5 ans pour réussir à atteindre la quasi-perfection.



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Bakchich Kebab
 
 
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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Sam 24 Sep - 23:14

Ferrari n'a jamais triché, à chaque fois qu'il y avait quelque chose à la limite ou en dehors du règlement (effet Brawn), le dit règlement se voyait accordé d'un nouvel alinéa qui spécifiait la chose légale (effet Todt).

C'est bien connu qu'entre les années 80 et la moitié des années 2000, Ferrari se voyait accorder quelques largesses qu'on n'accorde pas à Williams, McLaren, plus récemment Renault et désormais RedBull. Vieille conséquence du conflit FISA / FOCA où Ferrari avait pris le parti légaliste de la FISA.
Même de nos jours, les liens ne sont plus si étroits, mais la Scuderia a quand même une place privilégiée.

Question puissance, Ferrari et McLaren sont deux équipes qui se valent sur la piste. Question patrimoine, l'équipe McLaren est certes plus jeune mais il est aussi riche. Question influence politique je dirais que Ferrari a quand même plus de poids. Enfin, au coeur des fans, Ferrari est devant, mais si on enlève tous les gros beaufs qui soutiennent Ferrari parceque c'est la seule équipe qu'ils connaissent et parceque ça passe sur le créneau horaire de Walker Texas Ranger, et si on ne retient que les fans avertis, la différence doit être minime.

Mais de toute façon, McLaren et Ferrari sont des rigolos. La meilleure équipe de F1 est sans conteste l'équipe Life Racing ptdr
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Gallezian
 
 
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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Sam 24 Sep - 23:56

JIM27 a écrit:
Mac laren sans problème Férrai na jamais pus gagner sans tricher ou faire changer les règles en cours et ça c'est empiré avec l'arrivée de Todt( la j'ai jeté un pavé dans la mare)

Le dernier gros événement en date c'est le mass dumper de Renault en 2006. Autorisé en début de saison, il a ensuite été interdit suite à une réclamation de Ferrari, ce qui leur a permis de combler leur retard en 2e partie de saison. Dans une moindre mesure on a aussi cette affaire des soufflage qui a chamboulé les paddocks à Valencia et Silverstone. Là encore c'est Ferrari qui en a profité, mais la FOTA a gagné son bras de fer face à la FIA et on est revenu aux règles antérieures. Mais il y a beaucoup de précédents.

Avant c'était encore plus amusant, en 1952 Ferrari a négocié avec le pouvoir sportif pour que ce soient des F2 qui courent en Grand Prix. Le départ d'Alfa Romeo et la volonté d'attirer plus de concurrents ont permis ce changement qui a débouché sur la domination d'Ascari, Ferrari n'ayant aucun rival direct.

En 1961, le changement de motorisation, passage de moteurs 2.5L à 1.5L a une nouvelle fois fait le jeu de Ferrari qui était en difficulté depuis l'apparition des moteurs à l'arrière. (Le 1.5L tournait déjà comme une horloge dans la catégorie voiturettes). Ca a fait gagner Phill Hill.

En 1966, le passage de la cylindrée de 1.5L à 3L c'était aussi un cadeau, les équipes anglaises de l'époque n'en disposait pas alors que Ferrari avait un V12 3L sur ses voitures d'Endurance. Là ils n'ont pas su en profiter.

Il y a ensuite eu la guerre FISA / FOCA de 1979 à 1982, la FISA voulait bannir les jupes à effet de sol qui permettaient aux équipes britanniques de dominer des constructeurs comme Renault et Ferrari. En contre partie, ces derniers disposaient du turbo alors que les Anglais devaient composer avec les vieux Cosworth DFV. L'action de la FISA a joué en faveur de Renault et aussi de Ferrari. Finalement les équipes FOCA ont aussi récupéré des turbos et ont conservé la main.

Ca n'a pas pour but de dire que Ferrari a besoin de la FIA pour gagner des courses. Mais historiquement, la Scuderia a toujours été assez proche de la fédération et rarement dans son viseur. Le poids historique de Ferrari aidant, elle a toujours eu de l'influence.
Sur la piste, Ferrari a peu de rivaux capables de lui tenir tête, mais ils existent. McLaren est le premier d'entre eux. En coulisse, c'est plutôt différent. Et c'est dans ce domaine là qu'on voit que Ferrari est l'écurie de F1 la plus puissante. McLaren est une grande écurie, comme Williams, le Team Lotus, Brabham. Ferrari c'est une institution.

Je vais essayer de dénicher quelques statistiques sportives.

Je vote McLaren par pure mauvaise foi Very Happy




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persusargol
 
 
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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Dim 25 Sep - 9:30

Gallezian, n'oublie pas l'épisode énorme de la fin de saison 1999, Ferrari disqualifié et réintégré, ce qui ne s'était jamais vu en 50 ans...

Ferrari ou Mclaren?
Je pense que la réponse est simple. Bien que préférant de loin Mclaren, la F1 continuera sans McLaren comme elle l'a fait sans Lotus, sans Brabham ou sans Ayrton Senna...
Mais pouvons-nous imaginer la F1 sans Ferrari???


Dernière édition par persusargol le Dim 25 Sep - 10:32, édité 1 fois
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Stefano Domenicali
 
 
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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Dim 25 Sep - 9:55

Même étant 100% pour Ferrari, je reconnait que Ferrari est toujours avantagé par la FIA, mais ce que je ne veut pas entendre dire, c'est qu'ils ont besoin de la FIA pour gagner, c'est un pure mensonge....... king
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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Dim 25 Sep - 10:24

Moi je trouve que Ferrari s'est lacher depuis fin 2010 .
Mclaren s'améliore de Grand-Prix en Grand-Prix et devient plus performante mais
manque encore des petites choses pour être comme la Redbull


Modérateur/Opérateur  Delta .
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Gallezian
 
 
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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Dim 25 Sep - 10:56

persusargol a écrit:
Gallezian, n'oublie pas l'épisode énorme de la fin de saison 1999, Ferrari disqualifié et réintégré, ce qui ne s'était jamais vu en 50 ans...

Ferrari ou Mclaren?
Je pense que la réponse est simple. Bien que préférant de loin Mclaren, la F1 continuera sans McLaren comme elle l'a fait sans Lotus, sans Brabham ou sans Ayrton Senna...
Mais pouvons-nous imaginer la F1 sans Ferrari???

Il était tard, mais oui comment ai je pu oublier cette affaire de déflecteurs latéraux en Malaisie...l'argument c'était qu'on pouvait disqualifier une équipe, mais pas Ferrari, sous peine de jeter le discrédit de la F1. Bon c'était pas important ça n'a pas empêché Häkkinen d'être champion I love you

Après je pense que personne ne s'est jamais posé la question de savoir ce que donnerait une F1 sans Ferrari. Ca serait certes étrange. Mais à la fin des années 60, quand Ferrari s'est retiré des championnats GT et Sports Protos à cause de difficulté financière, tout le monde trouvait ça inconcevable. Pourtant on s'y est fait.
Mais les poules auront des dents quand Ferrari quittera la F1. McLaren aussi d'ailleurs. Pour notre plus grand plaisir.




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persusargol
 
 
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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Dim 25 Sep - 11:02

Oui, sauf que Ferrari à la fin des années 60, n'avait que 20 ans de compétition, ils en ont aujourd'hui presque 70 et d’innombrables titres, sans parler de la liste la plus prestigieuse de pilotes ayant jamais couru pour une équipe.

De plus les Sports Protos, bien que prisé à l'époque, n'avait pas la portée de la F1...

En 1999, la donnée importante était que Ferrari devait être champion à tous prix, puisque cela faisait 20 ans qu'il n'avait plus obtenu le titre pilote!
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DeXiT
 
 
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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Dim 25 Sep - 11:45

je vote Mclaren même si je préfère Ferrari !?! (la question était basé sur cette saison, ça c'est une autre question?) Very Happy

McLaren vas très vite rattraper redbull, fin de saison et certainement l'année prochaine.
C'est pour moi l'équipe qui prends le plus de risque en dévelloppement, regarder ou ils sont aujourd'hui.

Pour une voiture completement repenser pour le debut de saison c'est les seules a chatouiller redbull, ferrari ne suis pas le rhytme même si alonso fait quelque coup d'éclat et vu ce qu'il as fait il peuvent lui dire merci car sans ça il serait au même niveau qu'apres le titre de raikkonen (c'est a dire , loin,loin)...

et je ne pense pas qu'il reviendront de si tot dans le coup avec la limitation des budget/personnel la marche est grande et les idées pauvre malheureusement...

Mais mon coeur reste pour ferrari quand même Very Happy
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Gallezian
 
 
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MessageSujet: Re: Ferrari vs. McLaren : Qui est pour vous le plus puissant?   Dim 25 Sep - 17:14

C'est vrai que Ferrari ne prend plus de risque en développement depuis plusieurs années déjà, ça fait longtemps que Ferrari n'a pas fait de trouvaille, et ce sont eux qui sont parfois contraints à imiter. Cette espèce de frilosité leur empêche de créer la voiture ultime, ils ont toujours de très bonnes voitures mais il manque assurément quelque chose à chaque fois. La dernière Ferrari qui était vraiment au dessus du lot date de 2004, ça fait déjà 7 ans.




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